ESP: English For Specific Purposes – dificuldades e soluções 10 Outubro 2013

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Raquel de Oliveira Vamos!!!
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Raquel de Oliveira afinal o que é inglês instrumental?
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Raquel de Oliveira Leonor Sevilha
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Raquel de Oliveira Cecilia Lemos
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Raquel de Oliveira toc toc toc: alguém aí?
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Raquel de Oliveira Achei esta definição:
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Raquel de Oliveira “An ESP course is purposeful and is aimed at the successful performance of occupational or educational roles. It is based on a rigorous analysis of students’ needs and should be `tailor-made’. (…) It is likely to be of limited duration. Students are more often adults and may be at any level of competence,” (Robinson, 1981: 13)
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Raquel de Oliveira vocês concordam?
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Bruno Andrade Bom, start Raquel. As vezes confundimos ESP (instrumental) com Business English. Mas o ESP vai muito além disso, certo? É uma gama grande de possibilidades
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Cecilia Lemos Ingles para um fim específico… Por exemplo, uma secretaria tem uma necessidade imediata de um certo tipo de funções e vocabulário mais específicos a sua função
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Raquel de Oliveira “ESP has its basis in an investigation of the purposes of the learner and the set of communicative needs arising from those purposes. these needs will then act as a guide to the designs of course materials. The kind of English to be taught and the topics and themes through which will be taught will be based on the interests and requirements of the learner.” (Kennedy & Bolitho, 1984: 3)
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Danilo Pereira Este tema me interessa, pois quero começar a trabalhar com Business English

Cecilia Lemos Concordo com a definição, Raquel, mas tb concordo com Bruno que o leque é bem maior que só business
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Raquel de Oliveira Cecilia Lemos, em ambas as definições que postei aqui a palavra necessidade salta aos olhos!
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Raquel de Oliveira o ensino de inglês instrumental deve ser visto como uma abordagem e não como um produto?
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Cecilia Lemos Exato, Raquel!
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Cecilia Lemos Então ESP é muito mais learner-centered que qualquer outra forma de inglês?
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Raquel de Oliveira Tipo: “Por que esse aprendiz precisa aprender uma língua estrangeira?” – é quase algo autoral…
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Cecilia Lemos Como trabalhar isso, senhorialmente somos treinados para General English
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Danilo Pereira Concordo Bruno.
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Cecilia Lemos ?
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Bruno Andrade As vezes eu sinto que o ESP limita um pouco o aprendizado do aluno. Ou será uma visão diminutiva minha? Fico pensando se a tal secretaria aprende as tais tipos de funções e vocabulário para sua função ela vai parar por aí? E no dia que ela viajar e precisar mais que isso? O ESP não teve muita função… O q vc acha, Ceci?
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Raquel de Oliveira Atende uma necessidade imediata…
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Leonor Sevilha depende do ESP, Bruno Andrade
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Raquel de Oliveira Pesquisando o material para hoje, descobri que ESP começou no momento pós-guerra, para aprender chunks da Língua do inimigo…
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Cecilia Lemos Acho que é difícil para a maioria dos professores ultrapassar esse sentimento, Bruno, mas tem que focar no resultado (ou capacidades) esperadas
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Raquel de Oliveira Estabelecer um propósito pe limitador?
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Leonor Sevilha geralmente o ESP precisa do respaldo do general English para que possa realmente haver o aprendizado

Cecilia Lemos Que interessante, Raquel! Não sabia (mas não me surpreendo!)
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Raquel de Oliveira · a análise de necessidades
· os objetivos claramente definidos
· o conteúdo específico. >> como se consegue isto com turmas heterogêneas, meu povo?!?!
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Cecilia Lemos Mas o respaldo é mínimo, acho eu, Leonor… É mais chunks of language mesmo… E um mínimo de general, normalmente emergente do ESP
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Cecilia Lemos O que vocês acham?
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Bruno Andrade Pelo menos o objetivo eh comum, Raquel. O que já auxilia no professor quando montar as aulas
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Leonor Sevilha Veja se for um ESP voltado para Legal English por exemplo, o aprendente tem que ter um advanced English
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Leonor Sevilha um general English já totalmente solidificado/sedimentado
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Bruno Andrade Tenho muitas dúvidas, me perdoem. Só entendo de ESP pelo que li, o pouco que aprendi na faculdade e algumas tentativas minhas de aulas particulares com alunos que tinhas necessidades imediatas e específicas… Mas teoria que prática
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Raquel de Oliveira Precisamos definir que tipo de aprendiz temos, certo?) E daí, usa-se o termo inglês instrumental como guarda-chuva para abarcar duas áreas: uma para fins acadêmicos (EAP – English for Academic Purposes) e outra para fins ocupacionais (EOP – English for Ocupational Purposes). é isso?
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Cecilia Lemos Em sua maioria, concordo, Leonor

Danilo Pereira Cecilia, como na definição que a Raquel colocou, muitas vezes tem que ser tailor-made, onde pegamos aquilo que ensinariamos no general english, ambientado na area do aluno, business, law, aviation, medicine, etc.
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Cecilia Lemos Gente, odeio o corretor do iPad…. Hihihihi
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Cecilia Lemos Exato, Danilo! Mas como isso muda a forma como ensinamos?
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Bruno Andrade E onde o EOP se encaixa no ESP, Raquel? Esse eu não conheço (Ceci, tb to lutando aqui no iPad…, rsrs)
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Leonor Sevilha meu computador não está atualizando os comentários, I am lost!!!!!!
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Cecilia Lemos Raquel, nunca tinha ouvido falar em EOP!!!
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Raquel de Oliveira Colocando lenha na fogueira: O uso do inglês internacional em livros didáticos – seria ESP tb? Temos um fim específico, ou não?
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Cecilia Lemos Só achava o EAP um braço do ESP
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Bruno Andrade Estamos aqui, Leonor! Vc nos lê?
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Raquel de Oliveira Bruno Andrade e Cecilia Lemos: descobri tudo isto hj pesquisando para nosso chat… fiqueipassada!
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Raquel de Oliveira Priscila Mateini, estamos aqui!!!
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Leonor Sevilha Estou atrasada, mas eu nao concordo que esp tenha a ver com ingles instrumental, apesar do uso tecnico da lingua em esp vc tem que aprender as 4 habiliadades enquanto que no instrumental , nao
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Cecilia Lemos Não concordo com essa colocação não (inglês internacional = ESP)… Porque aí o objetivo é comunicação, o que é o fim do ensino de línguas em geral
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Leonor Sevilha Agora consegui chegar! Estou no ipad, haja erro, ok? Sorry
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Cecilia Lemos Concordo com Leonor! Instrumental não é ESP!
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Leonor Sevilha Preciso ler mais, estudar mais, nao tem material aqui no brasil
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Cecilia Lemos Sempre precisamos, Leonor!
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Raquel de Oliveira http://www.youtube.com/watch?v=5BQ_ZVhdNqw

Danilo Pereira Não acredito que muda muito, mas acredito que algo que ajuda é o professor ter um background na area em questão. Por exemplo, também sou formado em Administração, então creio que fica mais fácil preparar aulas ou até um curso nesta area.
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Raquel de Oliveira Pelo que li hoje ESP= Inglês instrumental para se chegar a um fim específico…
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Leonor Sevilha Gente!! To passada! O que he EOP? EAP?
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Raquel de Oliveira http://www.scielo.br/scielo.php…

Revista Brasileira de Linguística Aplicada – ESP / LSP and communicative in language teaching:…
http://www.scielo.br
abordagem comunicativacompetência comunicativaregras de usoregras da gramáticaEn…
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Raquel de Oliveira http://www.scielo.br/scielo.php…
Revista Brasileira de Linguística Aplicada – ESP / LSP and communicative in language teaching:…
http://www.scielo.br
Widdowsonpartede um mesmo desenvolvimentouma abordagem geral de ensino de língua…
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Leonor Sevilha Eu creio que ajuda sim, Danilo!
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Priscila Mateini Vejo assim, ESP ( o inglês instrumental) êh abrangente não tem uma só finalidade, porém tb aprendi que o Bussiness inglês.
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Raquel de Oliveira Eu não entendo nada de Inglês offshore, já meu marido saca tudo. Ele é de Engenharia Hidraúlica.
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Priscila Mateini Era para um determinado nicho como executivos, e afins. Isso me fez repensar sobre ESP porque até então eu não sabia da distinção.
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Leonor Sevilha Eu entendo o que vc esta falando Raquel, mas na verdade o aluno de instrumental eh mais imediatista, solucionar um problema especifico seu, academico
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Leonor Sevilha Ja o ESP, nao
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Leonor Sevilha O aluno vai precisar daquela ferramenta para atuar no mercado de trabalho, dai a necessidade tb de conehcimento de general English
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Raquel de Oliveira Os teóricos fazem a distinção, Leonor Sevilha. Entre o que é para fins acadêmicos e o que é para o mercado…
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Bruno Andrade Muito interessante o primeiro vídeo onde a professora Eliane Navarro fala das mudanças no mundo do ESP com o avanço da tecnologia. Não eh mais necessário ficar trabalhando texto. Eles estão ai no mundo. Gostei tb quando ela falou que ESP tem o risco de deixar a parte oral a desejar
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Leonor Sevilha Senao a coisa nao flui coMo deveria, aquele conhecimento especifico se torna um fator limitante na hora da comunicacao

Raquel de Oliveira Vejam só este quadro…

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Danilo Pereira Já em Legal English, que também é algo muito procurado, sei muito pouco. By the way, lutando com o teclado do Android também.
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Leonor Sevilha Masssa, Raquel de Oliveira!! Passa pra gente a bibliografia!
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Leonor Sevilha Otimo!
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Raquel de Oliveira http://www.scielo.br/pdf/rbla/v11n4/a01v11n4.pdf
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Bruno Andrade Outra coisa legal eh que vemos o ESP positivamente já que ele pode servir de gatilho para o aprendizado do inglês geral. Assim o aluno quando começar um curso (ou a estudar) para melhorar sua fala e compreensão auditiva ela não vai ser mais aquele aluno cru e pode absorver muito mais
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Leonor Sevilha Danilo, estou tentando torna Legal English minha main area atualemenet! Vamos trocar figurinhas!
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Priscila Mateini Com certeza Bruno Andrade isso ocorre mesmo pq o que trabalhado no Inglês instrumental êh a busca do conhecimento imediato, agora quando se trata de networking vejo que entra o Bussiness com seus jargões e expressões
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Leonor Sevilha Exato, Priscila! Eh tal do fator limitante, mesmo!

Leonor Sevilha Se nao evoluir no seu aprendiZado, nao havera fluencia, soh o conhecimento tecnico
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Bruno Andrade Exatamente, Leonor Sevilha
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Leonor Sevilha Eu posso dizer que nao havera um desenvolvimento metalinguistico?
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Priscila Mateini No caso preciso usar o Inglês instrumental para alunos em preparatórios de vestibular, concursos e etc… Não há quase alguma interação de comunicação o que difere num BE
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Raquel de Oliveira No último congresso de Linguistica Aplicada que fui, aprendi que hj em dia não se fala mais em Inglês como Língua Estrangeira, e sim Inglês como Língua Adicional, pois o aprendiz incorpora esta língua ao seu repertório linguístico. Daí, me veio a mente esta questão das necessidades e que o ESP seria adicionar o específico em L2 ao seu repertório de L1.
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Leonor Sevilha Eh verdade, Priscila Mateini!
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Priscila Mateini Isso êh a velha história do PCN
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Raquel de Oliveira Priscila Mateini, que o diga o nosso Ensino Medio, né:?
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Danilo Pereira Leonor Sevilha, para Business English, eu gosto fa série Market Leader,
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Marina Macedo Eu tenho tec em mecânica e normalização, mas sinto muito que falta material para ensinar nessas áreas. O bom é que o proprio campo nos possibilita criar.
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Cecilia Lemos Sorry… Estou com problemas no Wi-fi
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Raquel de Oliveira Market Leader, o elementary dele de A1 nada tem, né? Livro muito bom, mas já começa começando… Concorda, Danilo Pereira?

Will Eduardo PessoALL, desculpem, mas só consegui chegar agora.
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Priscila Mateini O que êh ensinado na maior das nossas escolas, uma utopia! Foi o que muitos divergem! O que ensinamos nas nossas escolas êh inglês puramente instrumental, salvo as escolas consideradas bilíngües
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Cecilia Lemos Marina, porque não sugerir um livro assim para uma editora?
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Leonor Sevilha Nao eatraiamos simplificando o ESP se persarmos assim, Raquel de Oliveira? Eu sempre pensei o ESP como um plus, alem do conehecimento da lingua como um todo, vc ainda consegue se comunicar dentro daquele espaco especifico! Vc entao nao estaria indo alem?
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Raquel de Oliveira Sugiram às editoras, e se habilitem pois não autores aqui no Brasil para isto… #ficaadica
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Bruno Andrade Bem vindo Will Eduardo!
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Will Eduardo ESP = inglês instrumental. OK
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Will Eduardo Obrigado, Bruno.
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Raquel de Oliveira Leonor Sevilha, o pessoal da aviação? não é um plus… eles partem do zero, e precisam preencher relatórios de todos os consertos que fazem em Inglês… Até o povo técnico, sabia?
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Leonor Sevilha Mas ai eh esta o grande diferencial do esp para o instrumental: no esp o launo jah tem que ter o conehcimento da l2
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Leonor Sevilha Ah, tah!
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Leonor Sevilha Eu nao sabia, Raquel
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Raquel de Oliveira Para mim, ESP = Inglês instrumental, com propósito específico… Leonor Sevilha, eu tb não sabia… descobri hoje
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Leonor Sevilha Interessante isto! Sempre pensei em ESP como um plus mesmo!
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Will Eduardo ESP e inglês instrumental são a mesma coisa.
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Leonor Sevilha Quero todas estas pesquisas, Raquel Oliveira!!! Vou ver tudo que tem aqui!!
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Raquel de Oliveira Existem vários Mitos em relação a ESP.
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Danilo Pereira Concordo sim Raquel
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Leonor Sevilha Construindo e reconstruindo conhecimento!! Que massa!!
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Marina Macedo Sim Cecilia Lemos exatamente os manuais e normas que uso para aulas… alem disso tento criar situações problema baseados no dia dia que eles me contam… mas no momento em que a variação acaba sendo pequena, o aluno acaba desmotivando…
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Will Eduardo O termo instrumental foi usado pela primeira vez pelo pessoal do francês e, depois, pelo pessoal de inglês.

Cecilia Lemos Will, sempre achei que instrumental era mais focado em reading e passive skills… O ESP tem mais active
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Leonor Sevilha Do que eu sinto falta realmente eh disto, aprofundar neste aprendizado! Ler teoria!
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Bruno Andrade Quais, Raquel?
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Danilo Pereira Raquel, cadê a Natália, para falar sobre o inglês na aviação?
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Marina Macedo Ele já é obrigado a usar a ASME no trabalho e tbm na aula, chega um dado momento em que ele pede p n usar esse material
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Bruno Andrade Fiquei curioso
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Will Eduardo Esseé um dos mitos mencionados pela Raquel de Oliveira.
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Raquel de Oliveira http://www.youtube.com/watch?v=dMwUK_LJHrk

Teaching English for Academic Purposes: Tips and Techniques
In this video, Julia Williams, the author of LEAP: Reading and Writing, discusse…
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Will Eduardo O termo instrumental foi usado para dizer a língua era usada como instrumento de comunicação.
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Raquel de Oliveira esta última mulher fala do EAP…
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Leonor Sevilha O que eh ASME, Marina Macedo?
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Will Eduardo Hj o termo está morrendo e muitos já adotam Inglês para Fins Específicos mesmo.
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Raquel de Oliveira Will Eduardo, postei um quadro que nos dá luz nesta questão instrumental X comunicacional
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Priscila Mateini Cade Natália Guerreiro
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Raquel de Oliveira Natália Guerreiro, please, kd vc!! ??
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Marina Macedo Ah desculpa, ASME e um conjunto de normas para metais
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Bruno Andrade Minha internet caiu! Alguém me lê?
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Bruno Andrade Tb quero saber, Marina!
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Cecilia Lemos Voltei! To te lendo, Bru!
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Will Eduardo O quadro, Raquel de Oliveira, é da tese da Elaine Borges, não é?
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Raquel de Oliveira Sim , Elaine Ferreira do Vale Borges*
Universidade Federal de Minas Gerais
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Will Eduardo Tenho a tese dela.
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Will Eduardo Excelente, por sinal.
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Bruno Andrade Qual eh a tese dela, Wil?
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Marina Macedo E pode compartilhar, Will Eduardo?
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Leonor Sevilha Qual a tese dela?
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Raquel de Oliveira Já compartilhei a tese aqui em cima
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Raquel de Oliveira De novo: http://www.scielo.br/pdf/rbla/v11n4/a01v11n4.pdf
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Marina Macedo Ah ta
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Will Eduardo Bruno Andrade, ela discute a confusão terminológica sobre diversas abordagens na área da LA (abordagem, comunicativa, instrumental e comunicacional).
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Leonor Sevilha Otimo! Vamos ter muito o que ler!!
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Cecilia Lemos Obrigada, Raquel!

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